Michael Lindsay-Hogg, diretor do documentário dos Beatles há muito perdido Let It Be, de 1970, está prestes a ver suas 56 horas de filmagem original transformadas em um filme totalmente diferente: Peter Jackson, três partes, seis horas de duração, meticulosamente restaurou The Beatles: Get Back, que estreia em 25 de novembro na Disney+. Mas Lindsay-Hogg não sente que seu trabalho anterior está sendo apagado. “A coisa original existe”, diz o diretor, que ainda não viu o filme completo de Jackson - disseram-lhe que ainda não estava terminado. “E eu sei o que penso da coisa original”. Lindsay-Hogg foi diretor do lendário programa de TV de música do Reino Unido Ready Steady Go! e passou a gravar videoclipes para os Beatles e Stones, bem como para os Rolling Stones Rock and Roll Circus, que finalmente foi lançado em vídeo doméstico em 2004. No final de 1968, os Beatles o recrutaram para um especial de TV que acabou transformando-se em Let It Be, um "documentário verdade" que captura os Beatles no último ano de sua existência como banda, embora não em sua separação real: Eles passaram a gravar Abbey Road após as sessões de Let It Be. Continua sendo a visão mais crua e nua dos Beatles, que é a principal razão pela qual o filme continua oficialmente indisponível, embora Lindsay-Hogg tenha esperança de que isso possa mudar em breve. Lindsay-Hogg, 81, relembrou seu filme e algumas das controvérsias em torno dele em uma recente conversa, conduzida enquanto ele se recuperava de uma cirurgia de substituição de uma válvula cardíaca. Matéria publicada no site da Rolling Stone em 2 de novembro de 2021.
Let It Be esteve brevemente disponível em vídeo doméstico na década de 1980, mas nunca desde então. Foi muito frustrante para você, e como você ficou sabendo desse novo plano para deixar Peter Jackson fazer as filmagens?
Eu estava sempre agitando para que Let It Be fosse lançado de alguma forma. Porque parecia haver um público para isso. Eu gosto de Let It Be. EEu sempre pensei, por uma variedade de razões que não eram culpa dela, que estava mal posicionado no mundo dos documentários de rock & roll, e até mesmo na tradição dos Beatles. Cerca de três anos atrás, fui a Londres e vi meu amigo Jonathan Clyde, que é da empresa dos Beatles, Apple Corps, e ele disse: “Há algo acontecendo agora que devemos conversar. Peter Jackson deu uma olhada em muito do material antigo. E ele está pensando que talvez gostaria de dar uma olhada nele. E o que você acha disso?”. Eu acho que eles estavam esperando que eu, na linguagem inglesa, desse uma cambalhota. Eu disse que seria ótimo. Porque eu não queria fazer isso de novo. Eu fiz o meu. Eu vi aquelas 56 horas [de filmagem] anos atrás. Eu amo o trabalho do Peter. E então eu pensei, se vai cair em qualquer mão, ele é imaginativo e é duro, e, eu aprendi, ele ama os Beatles. Tive que cortar certas coisas, que sempre esperei que voltassem à luz. Agora ele vai lançar seis horas contra uma hora e meia. De jeito nenhum teríamos tido seis horas de Beatles em 1970 como um filme!
Em uma de suas primeiras reuniões com os Beatles para discutir o projeto que se tornou Let It Be , John realmente tocou uma gravação em fita cassete dele fazendo sexo com Yoko?
Bem, ele colocou no toca-fitas e apertou o botão. E no início, você não tinha certeza do que era, porque você ouvia vozes murmurando. Mas aí você sabia pelo jeito íntimo com que falavam, pelas pausas, pelos silêncios, pelos murmúrios de prazer que era isso que estava acontecendo. Lembro-me de pensar que foi uma salva extraordinária. E que era ele dizendo: “Isso é o que está acontecendo agora. E é ela e eu. Não é você, nem os outros três caras com quem cresci. Somos ela e eu, e este é um aspecto da minha vida que não vai mudar”. Então eu acho que foi mais como um cartão de visita.
Essa é certamente uma maneira poderosa de transmitir essa mensagem.
Esquisito! Eram caras que dividiam apartamentos de um quarto e um pequeno banheiro em Hamburgo por meses a fio. E eles se conheciam e são todos extremamente heterossexuais. E eles meio que foram silenciados por isso. E então um deles disse: "Bem, isso é interessante".
Ringo está sendo abertamente azedo sobre seu filme original. Ele me disse que não havia “alegria” nisso.
Pessoalmente, não me importo. Essa é a opinião dele. E todos nós os temos. Quer dizer, a versão educada é que todo mundo tem cotovelos e opinião. Eu gosto do Ringo. E eu não acho que ele viu o filme por 50 anos. Não se esqueça, nós o filmamos em janeiro de '69. Estamos editando em agosto, talvez setembro de 69, e provavelmente estará pronto em setembro, outubro de 69. E há algumas questões sobre quando será lançado, porque [o gerente de negócios] Allen Klein queria ter um assento no conselho da MGM e estava tentando usar o filme para aproveitar isso. Então não deu certo, então ele voltou para a United Artists. Mas é nessa época que os Beatles estão começando a se separar. E eu acho que, se você não vê o filme há muito tempo, e pode não ter a melhor memória do mundo, tudo isso se confunde em seu cérebro sobre como era. Porque quando vi pela última vez, pensei: "Do que ele está falando?" Na verdade, há muita alegria e conexão e colaboração, e bons momentos, piadas e carinho em Let It Be.Termina com o show no telhado, que é a primeira vez que tocam juntos em público há três anos, quando são mágicos. E eles estão se divertindo. Eles percebem, uau, estamos perdendo isso. E durante grande parte da foto, eles estão felizes e estão tentando resolver as coisas. Você nem sempre tem um sorriso no rosto quando está tentando resolver algo. Você está pensando. Então eu só acho que ele não viu isso por muito tempo. E de novo, com respeito, não me importo. Como ser humano, ele é maravilhosamente rápido e engraçado.
Na sua lembrança, tocar no telhado foi ideia sua, certo?
Achei que era meu trabalho dizer que precisávamos de um lugar para onde ir, precisávamos de um lugar para terminar, precisávamos de uma conclusão. E foi quando eu disse: "Por que não fazemos no telhado?" Porque eu achava que fazia parte do meu trabalho oferecer opções a eles. Porque não é que lhes falte ideias ou imaginação. Deus não. Mas você teve que ajudar a focalizá-los porque eles tinham um milhão de outras coisas para fazer, incluindo fazer um álbum.
Sabemos que George Harrison saiu temporariamente dos Beatles enquanto você estava filmando, mas isso não acabou em seu filme. Peter Jackson disse que sua versão o incluirá. O que está por trás de sua escolha de não incluir tudo isso?
Bem, eu não tinha uma informação importante, que Peter agora tem. Costumávamos almoçar juntos todos os dias em Twickenham (estúdios, onde os primeiros segmentos do filme foram filmados), e pedi ao nosso cara do som para grampear o vaso de flores. George não estava lá no início do almoço e então se aproximou e ficou parado na ponta da mesa. Ele está usando um lindo chapéu de veludo cotelê preto e disse: "Vejo vocês nos clubes". Quer dizer, estou indo. E então, vejo você no Scotch Club ou no Ad Lib, mas eu saí (dos Beatles). E John sempre reagiu à provocação muito rapidamente, e então disse: "Oh, bem, você sabe, vamos chamar Eric Clapton, ele não é uma dor de cabeça". Mas quando reproduzi o áudio, tudo o que consegui foi o barulho de talheres e pratos e vozes [inaudível].Peter tem acesso a essa nova tecnologia de áudio extraordinária que pode separar o áudio de uma faixa, então ele tem um pouco desse almoço, eu acho.
Então você está sentado lá na hora do almoço com os Beatles: George anuncia que está deixando a banda bem na sua frente e John propõe substituí-lo por Eric Clapton. Você deve ter ficado tão furioso por não estar filmando aqueles momentos.
Sim, “Onde estão as câmeras?” foi meu pensamento principal. Mas não foi uma surpresa, porque John e Eric já estavam tocando juntos - eles tocaram juntos no Rock and Roll Circus [dos Rolling Stones]. Eu sabia que eles eram amigos de trabalho e provavelmente também amigos drogados.
Além da falta de áudio, havia também uma sensação de que os Beatles não queriam mostrar a saída de George no filme?
Eu entendi - e me lembro, eles eram os produtores e também os performers - que eles mais ou menos queriam que o ambiente Beatle parecesse um bom lugar para se estar, que o ambiente Beatle fosse a ponte para o castelo que não iria cair. Que não havia tubarões no fosso, que as ameias não estavam pegando fogo, que o que o ambiente Beatle ainda estava como você gostaria que fosse. O que significava que George saindo dos Beatles não daria exatamente a imagem que eles procuravam no filme.
Como isso foi transmitido a você?
Seria como se alguém - poderia ser Paul, poderia ser Ringo e Paul - poderia dizer: “Você sabe quando George foi embora? Não sei se precisamos disso no filme. Tudo voltou ao normal agora, então...”.
Do jeito que está, os breves momentos de tensão que você mostra entre Paul e George estão entre as mais famosas imagens dos Beatles já capturadas.
Muitas pessoas ficaram surpresas. Porque os Beatles foram retratados como os moptops, eles eram simplesmente adoráveis. Na vida real, eles eram difíceis. Isso só volta para o lugar de onde eles vieram. Liverpool é uma cidade difícil. Eu particularmente não gostaria de encontrar Paul McCartney em um beco escuro, se ele não gostasse de mim.
Particularmente nas cenas dos Beatles ensaiando no Twickenham Studios, nas primeiras partes do filme, parece que você estava deliberadamente desmitologizando os Beatles.
Eu queria mostrar que eles não apareceram apenas com seus ternos de veludo e cabelos brilhantes. Muito trabalho foi dedicado a isso. E os ensaios, mesmo para os participantes, podem ser enfadonhos e exaustivos…. Sempre quis que fosse uma visão clara dos Beatles, porque não tinha agenda.
Você me disse, anos atrás, que enquanto estava filmando, os Beatles estavam começando a se irritar uns com os outros. Agora temos essa nova narrativa de que, na verdade, nem tudo era tão ruim assim, e veremos nesta versão de seis horas que no geral eles estavam se dando muito bem. Que é verdade?
Bem, é como falar sobre qualquer família: ambos. Ambos são verdadeiros. Se fosse terça-feira, eles poderiam não estar se dando muito bem. Eles podem ficar frustrados com o trabalho. Eles podem estar frustrados com o que está acontecendo em casa. George pode estar frustrado com o fato de não estar recebendo o que é devido, como ele pensava. John pode ficar frustrado por ter alguma heroína ruim. Quem sabe. Mas também, eles estavam lá para trabalhar na maior parte do tempo. São seres humanos vivendo suas vidas, dias bons e dias ruins ... Peter tem uma tela maior, então ele vai pintar um quadro maior.
Quão certo você está de que John estava usando heroína durante as sessões?
Bem, eu suspeitei. Havia um personagem muito interessante que vivia com os Rolling Stones e com John chamado Spanish Tony. Tony era um cara bonito que era a conexão de Keith. É incrível que Keith ainda esteja vivo. Tony era um cara afável - quero dizer, ele não iria vir até você com uma faca no bolso - mas quando ele estivesse lá, teria algo a ver com drogas. Eu também sabia pelo que as pessoas diziam que John estava brincando. E como sabíamos de “Cold Turkey” [um single lançado no final daquele ano], tornou-se mais do que uma brincadeira.
Você ainda está confiante de que o Let It Be original sairá de alguma forma?
Bem, quando conheci Jonathan Clyde naquele dia, ele disse que o plano é encontrar uma maneira de lançar Let It Be novamente... O plano era que Let It Be fosse lançado de alguma forma, depois que Peter teve sua maratona - poderia ser em um dos sites de streaming de alguma forma, poderia ser um lançamento limitado nos cinemas. Eu sei que o teatro de [Quentin] Tarantino em Hollywood, o New Beverly, queria exibi-lo como um filme. É do interesse de todos lançar Let It Be novamente depois de Peter porque são filmes totalmente diferentes. Eles não são concorrentes.
Eu estava sempre agitando para que Let It Be fosse lançado de alguma forma. Porque parecia haver um público para isso. Eu gosto de Let It Be. EEu sempre pensei, por uma variedade de razões que não eram culpa dela, que estava mal posicionado no mundo dos documentários de rock & roll, e até mesmo na tradição dos Beatles. Cerca de três anos atrás, fui a Londres e vi meu amigo Jonathan Clyde, que é da empresa dos Beatles, Apple Corps, e ele disse: “Há algo acontecendo agora que devemos conversar. Peter Jackson deu uma olhada em muito do material antigo. E ele está pensando que talvez gostaria de dar uma olhada nele. E o que você acha disso?”. Eu acho que eles estavam esperando que eu, na linguagem inglesa, desse uma cambalhota. Eu disse que seria ótimo. Porque eu não queria fazer isso de novo. Eu fiz o meu. Eu vi aquelas 56 horas [de filmagem] anos atrás. Eu amo o trabalho do Peter. E então eu pensei, se vai cair em qualquer mão, ele é imaginativo e é duro, e, eu aprendi, ele ama os Beatles. Tive que cortar certas coisas, que sempre esperei que voltassem à luz. Agora ele vai lançar seis horas contra uma hora e meia. De jeito nenhum teríamos tido seis horas de Beatles em 1970 como um filme!
Em uma de suas primeiras reuniões com os Beatles para discutir o projeto que se tornou Let It Be , John realmente tocou uma gravação em fita cassete dele fazendo sexo com Yoko?
Bem, ele colocou no toca-fitas e apertou o botão. E no início, você não tinha certeza do que era, porque você ouvia vozes murmurando. Mas aí você sabia pelo jeito íntimo com que falavam, pelas pausas, pelos silêncios, pelos murmúrios de prazer que era isso que estava acontecendo. Lembro-me de pensar que foi uma salva extraordinária. E que era ele dizendo: “Isso é o que está acontecendo agora. E é ela e eu. Não é você, nem os outros três caras com quem cresci. Somos ela e eu, e este é um aspecto da minha vida que não vai mudar”. Então eu acho que foi mais como um cartão de visita.
Essa é certamente uma maneira poderosa de transmitir essa mensagem.
Esquisito! Eram caras que dividiam apartamentos de um quarto e um pequeno banheiro em Hamburgo por meses a fio. E eles se conheciam e são todos extremamente heterossexuais. E eles meio que foram silenciados por isso. E então um deles disse: "Bem, isso é interessante".
Ringo está sendo abertamente azedo sobre seu filme original. Ele me disse que não havia “alegria” nisso.
Pessoalmente, não me importo. Essa é a opinião dele. E todos nós os temos. Quer dizer, a versão educada é que todo mundo tem cotovelos e opinião. Eu gosto do Ringo. E eu não acho que ele viu o filme por 50 anos. Não se esqueça, nós o filmamos em janeiro de '69. Estamos editando em agosto, talvez setembro de 69, e provavelmente estará pronto em setembro, outubro de 69. E há algumas questões sobre quando será lançado, porque [o gerente de negócios] Allen Klein queria ter um assento no conselho da MGM e estava tentando usar o filme para aproveitar isso. Então não deu certo, então ele voltou para a United Artists. Mas é nessa época que os Beatles estão começando a se separar. E eu acho que, se você não vê o filme há muito tempo, e pode não ter a melhor memória do mundo, tudo isso se confunde em seu cérebro sobre como era. Porque quando vi pela última vez, pensei: "Do que ele está falando?" Na verdade, há muita alegria e conexão e colaboração, e bons momentos, piadas e carinho em Let It Be.Termina com o show no telhado, que é a primeira vez que tocam juntos em público há três anos, quando são mágicos. E eles estão se divertindo. Eles percebem, uau, estamos perdendo isso. E durante grande parte da foto, eles estão felizes e estão tentando resolver as coisas. Você nem sempre tem um sorriso no rosto quando está tentando resolver algo. Você está pensando. Então eu só acho que ele não viu isso por muito tempo. E de novo, com respeito, não me importo. Como ser humano, ele é maravilhosamente rápido e engraçado.
Na sua lembrança, tocar no telhado foi ideia sua, certo?
Achei que era meu trabalho dizer que precisávamos de um lugar para onde ir, precisávamos de um lugar para terminar, precisávamos de uma conclusão. E foi quando eu disse: "Por que não fazemos no telhado?" Porque eu achava que fazia parte do meu trabalho oferecer opções a eles. Porque não é que lhes falte ideias ou imaginação. Deus não. Mas você teve que ajudar a focalizá-los porque eles tinham um milhão de outras coisas para fazer, incluindo fazer um álbum.
Sabemos que George Harrison saiu temporariamente dos Beatles enquanto você estava filmando, mas isso não acabou em seu filme. Peter Jackson disse que sua versão o incluirá. O que está por trás de sua escolha de não incluir tudo isso?
Bem, eu não tinha uma informação importante, que Peter agora tem. Costumávamos almoçar juntos todos os dias em Twickenham (estúdios, onde os primeiros segmentos do filme foram filmados), e pedi ao nosso cara do som para grampear o vaso de flores. George não estava lá no início do almoço e então se aproximou e ficou parado na ponta da mesa. Ele está usando um lindo chapéu de veludo cotelê preto e disse: "Vejo vocês nos clubes". Quer dizer, estou indo. E então, vejo você no Scotch Club ou no Ad Lib, mas eu saí (dos Beatles). E John sempre reagiu à provocação muito rapidamente, e então disse: "Oh, bem, você sabe, vamos chamar Eric Clapton, ele não é uma dor de cabeça". Mas quando reproduzi o áudio, tudo o que consegui foi o barulho de talheres e pratos e vozes [inaudível].Peter tem acesso a essa nova tecnologia de áudio extraordinária que pode separar o áudio de uma faixa, então ele tem um pouco desse almoço, eu acho.
Então você está sentado lá na hora do almoço com os Beatles: George anuncia que está deixando a banda bem na sua frente e John propõe substituí-lo por Eric Clapton. Você deve ter ficado tão furioso por não estar filmando aqueles momentos.
Sim, “Onde estão as câmeras?” foi meu pensamento principal. Mas não foi uma surpresa, porque John e Eric já estavam tocando juntos - eles tocaram juntos no Rock and Roll Circus [dos Rolling Stones]. Eu sabia que eles eram amigos de trabalho e provavelmente também amigos drogados.
Além da falta de áudio, havia também uma sensação de que os Beatles não queriam mostrar a saída de George no filme?
Eu entendi - e me lembro, eles eram os produtores e também os performers - que eles mais ou menos queriam que o ambiente Beatle parecesse um bom lugar para se estar, que o ambiente Beatle fosse a ponte para o castelo que não iria cair. Que não havia tubarões no fosso, que as ameias não estavam pegando fogo, que o que o ambiente Beatle ainda estava como você gostaria que fosse. O que significava que George saindo dos Beatles não daria exatamente a imagem que eles procuravam no filme.
Como isso foi transmitido a você?
Seria como se alguém - poderia ser Paul, poderia ser Ringo e Paul - poderia dizer: “Você sabe quando George foi embora? Não sei se precisamos disso no filme. Tudo voltou ao normal agora, então...”.
Do jeito que está, os breves momentos de tensão que você mostra entre Paul e George estão entre as mais famosas imagens dos Beatles já capturadas.
Muitas pessoas ficaram surpresas. Porque os Beatles foram retratados como os moptops, eles eram simplesmente adoráveis. Na vida real, eles eram difíceis. Isso só volta para o lugar de onde eles vieram. Liverpool é uma cidade difícil. Eu particularmente não gostaria de encontrar Paul McCartney em um beco escuro, se ele não gostasse de mim.
Particularmente nas cenas dos Beatles ensaiando no Twickenham Studios, nas primeiras partes do filme, parece que você estava deliberadamente desmitologizando os Beatles.
Eu queria mostrar que eles não apareceram apenas com seus ternos de veludo e cabelos brilhantes. Muito trabalho foi dedicado a isso. E os ensaios, mesmo para os participantes, podem ser enfadonhos e exaustivos…. Sempre quis que fosse uma visão clara dos Beatles, porque não tinha agenda.
Você me disse, anos atrás, que enquanto estava filmando, os Beatles estavam começando a se irritar uns com os outros. Agora temos essa nova narrativa de que, na verdade, nem tudo era tão ruim assim, e veremos nesta versão de seis horas que no geral eles estavam se dando muito bem. Que é verdade?
Bem, é como falar sobre qualquer família: ambos. Ambos são verdadeiros. Se fosse terça-feira, eles poderiam não estar se dando muito bem. Eles podem ficar frustrados com o trabalho. Eles podem estar frustrados com o que está acontecendo em casa. George pode estar frustrado com o fato de não estar recebendo o que é devido, como ele pensava. John pode ficar frustrado por ter alguma heroína ruim. Quem sabe. Mas também, eles estavam lá para trabalhar na maior parte do tempo. São seres humanos vivendo suas vidas, dias bons e dias ruins ... Peter tem uma tela maior, então ele vai pintar um quadro maior.
Quão certo você está de que John estava usando heroína durante as sessões?
Bem, eu suspeitei. Havia um personagem muito interessante que vivia com os Rolling Stones e com John chamado Spanish Tony. Tony era um cara bonito que era a conexão de Keith. É incrível que Keith ainda esteja vivo. Tony era um cara afável - quero dizer, ele não iria vir até você com uma faca no bolso - mas quando ele estivesse lá, teria algo a ver com drogas. Eu também sabia pelo que as pessoas diziam que John estava brincando. E como sabíamos de “Cold Turkey” [um single lançado no final daquele ano], tornou-se mais do que uma brincadeira.
Você ainda está confiante de que o Let It Be original sairá de alguma forma?
Bem, quando conheci Jonathan Clyde naquele dia, ele disse que o plano é encontrar uma maneira de lançar Let It Be novamente... O plano era que Let It Be fosse lançado de alguma forma, depois que Peter teve sua maratona - poderia ser em um dos sites de streaming de alguma forma, poderia ser um lançamento limitado nos cinemas. Eu sei que o teatro de [Quentin] Tarantino em Hollywood, o New Beverly, queria exibi-lo como um filme. É do interesse de todos lançar Let It Be novamente depois de Peter porque são filmes totalmente diferentes. Eles não são concorrentes.
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